Την ώρα που ο Αλέξης Τσίπρας διακοίνωνε απ’ το Ζάππειο Μέγαρο την ιστορικής σημασίας παραίτησή του απ’ τη θέση του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία, ο Γιάννης Βαρούχας βρισκόταν φιλοξενούμενος στη ραδιοφωνική εκπομπή του δημοσιογράφου κ. Σάκη Βούτου, “Το Βήμα του πολίτη”, στο Νησί 93.9. Έτσι δόθηκε η ευκαιρία στον Συντονιστή της Οργάνωσης Μελών του Αργοστολίου να σχολιάσει σε πρώτο χρόνο τις μεγάλες πολιτικές εξελίξεις που δρομολογήθηκαν μετά την απόφαση του Αλέξη Τσίπρα.

Πριν γίνει η εκκίνηση της ομιλίας του κ. Τσίπρα, ο Γ. Βαρούχας ανέφερε ότι υπήρχαν πολλές πληροφορίες της τελευταίας στιγμής που έδειχναν ότι ο πρόεδρος θα ανακοίνωνε την παραίτησή του. Πληροφορίες που επιβεβαιώθηκαν κατά τη διάρκεια της συνέντευξης.

Αρχικά ο κ. Βούτος ρώτησε για το ποιά θα είναι η επόμενη μέρα στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ αλλά όταν πληροφορήθηκε για το ενδεχόμενο παραίτησης του κ. Τσίπρα, το χαρακτήρισε ως “βόμβα” και ζήτησε απ’ τον καλεσμένο του να τοποθετηθεί επ αυτού μιας και τις προηγούμενες μέρες δε διαφαινόταν αυτή η πρόθεση… Ο Γιάννης Βαρούχας είπε ότι στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ υπάρχει δημοκρατική και συλλογική λειτουργία. Στα υπόλοιπα αστικά κόμματα συνηθιζόταν το βράδυ των εκλογών να παραιτείται ο εκάστοτε επικεφαλής που έχανε τη μάχη με εξαίρεση τον κ. Κώστα Καραμανλή το 2000 που δεν παραιτήθηκε λόγω της πολύ μικρής διαφοράς με την οποία έχασε. Ο Αλέξης Τσίπρας συσκέφτηκε με τους συνεργάτες του, μίλησε με τους συντρόφους του και τελικά πήρε την απόφασή του μετά από ώριμη σκέψη και στάθμιση των συνθηκών. Οι συλλογικές διαδικασίες και οι συλλογικές αποφάσεις είναι καλύτερες απ’ τις ατομικές, σημείωσε ο Γιάννης Βαρούχας, καθώς ένας άνθρωπος μπορεί, ανάλογα με τη διάθεση και τις διάφορες υποκειμενικές καταστάσεις, να κάνει λάθος ενώ πολλοί άνθρωποι είναι πιο δύσκολο να κάνουν λάθος. Παράλληλα, τα πρόσωπα προστατεύονται απ’ τις ενδεχόμενες κακές επιλογές τους.

Στο δεύτερο ερώτημα του κ. Βούτου προέκυψε η “Αχίλλειος πτέρνα” της συλλογικότητας που είναι η καθυστέρηση. Η απόφαση του ενός ανθρώπου έχει αμεσότητα ενώ η συλλογική θέλει το χρόνο της. Ως εκ τούτου χρειάζεται πειθαρχία και πολιτική ωριμότητα προκειμένου να μην υπάρχουν κακοί αυτοσχεδιασμοί από μεμονωμένα στελέχη και παραφωνίες που ενδεχομένως να υποσκάπτουν τη συλλογική απόφαση. Πρόκειται για μία διαχρονική πρόκληση της Δημοκρατίας. “Τούτη την ώρα χρειάζεται πολύ μεγάλη σοβαρότητα και υπευθυνότητα καθώς βρισκόμαστε μπροστά σε τεράστιες προκλήσεις. Δεν υπάρχει χρόνος για λευκή πετσέτα. Είναι η ώρα των συγκλίσεων και όχι των αντεγκλίσεων. Δεν υπάρχει χρόνος. Υπάρχουν μεγάλες μάχες που μας θέλουν παρόντες” κατέληξε ο Γιάννης Βαρούχας.

Ακολούθησε η δήλωση του Αλέξη Τσίπρα.

Αμέσως μετά τη λήξη της μετάδοσης απ’ το Ζάππειο Μέγαρο και το συνεπακόλουθο “μούδιασμα”, η συζήτηση μεταξύ του κ. Βούτου και του κ. Βαρούχα συνεχίστηκε με τον οικοδεσπότη να ζητά ένα πρώτο σχόλιο.

Ο Γιάννης Βαρούχας είπε χαρακτηριστικά “το πολιτικό μου ένστικτο μου λέει ότι ο πρόεδρος έχει δίκιο για την απόφαση που πήρε“. “Κοσμογονία” χαρακτήρισε την εξέλιξη ο Γιάννης Βαρούχας και στη συνέχεια εξέφρασε τον παρακάτω συλλογισμό: “Κοιτάξτε να δείτε τι γίνεται τώρα κ. Βούτο και τι γινόταν πάντα στην ιστορία του ανθρώπου. Ο άνθρωπος που θα ευεργετήσει, θα βρεθεί μπροστά και θα σηκώσει τεράστιο βάρος κάποτε θα πρέπει, αυτό που είπε ο Αλέξης, θα πρέπει να κάνει στην άκρη. Γιατί; Γιατί έχει αποδείξει η ιστορία ότι σημαντικές ιστορικές μορφές μετά από μεγάλες νίκες, τρανά αποτελέσματα και ευεργεσίες είτε φυλακίστηκαν, είτε εξοστρακίστηκαν είτε λησμονήθηκαν… διότι είναι νόμος άγραφος ότι ο κύκλος κλείνει. Κι ανοίγει ένας νέος κύκλος.“

Συνεχίζοντας είπε: “Τα ποσοστά που πήραμε στις δύο τελευταίες εκλογικές αναμετρήσεις, η άποψή μου είναι ότι δεν άξιζαν ούτε στον πρόεδρο ούτε στον χώρο. Επιτρέψτε μου να σας δώσω την προσωπική ερμηνεία μου γι’ αυτό που συνέβη με μία ολοκληρωμένη σκέψη. Υπάρχει μέσα στην κοινωνία, και το διαπιστώνω καθημερινά, μία λάσπη που έχει κολλήσει. Έχουν περάσει, π.χ., οκτώ χρόνια απ’ το δημοψήφισμα του 2015 και ακόμη κυκλοφορεί ανάμεσα στον κόσμο το όχι που έγινε ναι. Δε πα να λέμε εμείς και να βγάζουμε απ’ τα ντουλάπια μας τα ψηφοδέλτια του δημοψηφίσματος για να δείχνουμε ότι άλλο ήταν το ερώτημα, δε πα να λέμε ότι αυτή ήταν η σκέκουλα της δεξιάς που επικράτησε, πως το ερώτημα ήταν ναι ή όχι στην Ευρώπη, δεν ήταν αυτό το ερώτημα, δε πα να λέμε ότι οι ίδιοι που σήμερα φωνάζουν γιατί ο Τσίπρας δεν το πήγε στα άκρα με τους δανειστές και δεν “τράβηξε την πρίζα” θα ήταν οι πρώτοι που θα τον “σταυρώναν” στο Σύνταγμα αν θιγόντουσαν τα χρήματά τους στις τράπεζες (ΣτΕ: θυμίζουμε ότι μέχρι τότε οι μεγάλες καταθέσεις είχαν αποτραβηχτεί από τους έχοντες στο εξωτερικό και στις ελληνικές τράπεζες είχε απομείνει το υστέρημα του ελληνικού λαού), δε πα να λέμε λοιπόν όλα τα τεκμήρια και όλα τα επιχειρήματα που έχουμε στο μυαλό μας, αυτή η λάσπη κόλλησε κ. Βούτο!“

Το επόμενο ερώτημα του κ. Βούτου που ήταν σχετικά με δηλώσεις στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και τις απαντήσεις στελεχών του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ, έδωσαν στον Γιάννη Βαρούχα την ευκαιρία να πει τα εξής: “Εγώ δεν μπορώ να εξηγήσω την τοποθέτηση του κάθε μέλους αλλά αυτό που μπορώ να σας πω σχετικά με το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ είναι ότι παρά τη μεγάλη υποχώρηση του ΣΥΡΙΖΑ στις δύο εκλογικές αναμετρήσεις, το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ δεν καρπώθηκε ούτε μία ψήφο. Στην Κεφαλονιά ο ΣΥΡΙΖΑ έχασε τη δεύτερη Κυριακή 1922 ψηφοδέλτια και το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ αντί να πάρει, έχασε κι αυτό 70 ψήφους. Αυτό μας δείχνει ξεκάθαρα ότι η τακτική του διεμβολισμού που υιοθετήθηκε απ’ την ηγεσία του ΠΑΣΟΚ το τελευταίο διάστημα απέτυχε οικτρά και πρέπει να την αναθεωρήσει. Αυτήν τη στιγμή είμαστε μπροστά σε ιστορικές στιγμές που χρήζουν υπευθυνότητας και πρέπει να δούμε καθαρά όχι για το ψίχουλο του κάθε μυρμηγκιού κ. Βούτο, αλλά ποιό είναι το καλό για την κοινωνία. Αυτό πρέπει να δούνε όλες οι ηγεσίες του κεντροαριστερού χώρου. Όχι τι συμφέρει το κάθε κόμμα και ποιό είναι το προσωπικο συμφέρον του καθενός, αλλά να δούνε τι συμφέρει τον τόπο!“.

“Αν τυχόν και οδηγηθούμε στις αυτοδιοικητικές εκλογές, που είναι σε λίγους μήνες, με μία ΝΔ να σαρώνει τους πάντες και τα πάντα, τότε αυτό που αναφέρεται δεξιά κι αριστερά ως ευφυολόγημα για το καθεστώς Μητσοτάκη, θα πάψει πια να είναι αστείο… Πρέπει λοιπόν ο καθένας να σκεφτεί πολύ σοβαρά τις κινήσεις του από εδώ και εμπρός. Τις πικρίες τις καταλαβαίνουμε και τις απογοητεύσεις, πρέπει όμως το κρύο μυαλό να καθορίσει τα πράγματα” είπε στην αποστροφή του λόγου του σχολιάζοντας τις πρώτες αντιδράσεις για τις επόμενες κάλπες.

Μεγάλο ενδιαφέρον είχε η συζήτηση που αναπτύχθηκε γύρω απ’ την αυτοδιοίκηση, τις θεσμικές συνεργασίες Βουλευτή και Δημάρχων-Περιφερειαρχών, τη σύνδεση ή όχι της αυτοδιοίκησης με τα κόμματα, τα ξεχωριστά ψηφοδέλτια Δημάρχων και Δημοτικών Συμβούλων ως τομή καθώς και για το πώς θα κινηθεί ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ στις εκλογές του Οκτωβρίου. Ο Γιάννης Βαρούχας στηλίτευσε τις επαναληπτικές εκλογές της 25ης Ιουνίου και εξήγησε το γιατί δε χρειαζόντουσαν αλλά αντιθέτως έκαναν κακό στον τόπο. Μπορείτε να ακούσετε τις ενδιαφέρουσες αναφορές στο πλήρες ηχητικό απόσπασμα που ακολουθεί.

Ερωτηθείς για τα αντανακλαστικά του ΚΚΕ ο Γιάννης Βαρούχας αναρωτήθηκε γιατί βγήκε το ΚΚΕ στο Σύνταγμα με τους πυρσούς να πανηγυρίσει; Τι ακριβώς πανηγύριζε; Την απώλεια των έξι βουλευτών που είχε εκλέξει το Μάη και που απέτυχε να επανεκλέξει τον Ιούνιο ή την αντίστοιχη απώλεια των 26.000 ψηφοδελτίων; Το ΚΚΕ κατά τη νομοθέτηση της απλής αναλογικής ψήφισε παρών. “Ακατανότητα πράγματα” κατέληξε…

Ακούστε επίσης τη συζήτηση γύρω απ’ τις πρώτες κινήσεις της νέας κυβέρνησης του κ. Μητσοτάκη με το μεγαλύτερο Υπουργικό Συμβούλιο της Μεταπολίτευσης, με μόλις 15 γυναίκες μέσα σ’ αυτό και με τη νοοτροπία του κάνω ό,τι θέλω χωρίς να δίνω λογαριασμό σε κανέναν.

Όταν ο Σάκης Βούτος έθεσε το επίμαχο ερώτημα, για το ποιός δηλαδή θα βρεθεί να “φορέσει τα παπούτσια” του Αλέξη Τσίπρα, ο Γιάννης Βαρούχας ναι μεν είπε ότι δεν μπορούμε να προχωρήσουμε σε ονοματολογία τη στιγμή που δεν ξέρουμε καν ποιοι είναι αυτοί που επιθυμούν να εκθέσουν τους εαυτούς τους στην εκλογική διαδικασία για την ανάδειξη νέου προέδρου, μα ωστόσο έθεσε το εξής ερώτημα: “Μήπως κ. Βούτο, μήπως αγαπητές φίλες και αγαπητοί φίλοι, ήρθε η ώρα για την πρώτη γυναίκα Πρωθυπουργό της Ελλάδας; Καταθέτω το ερώτημα μου προς κάθε κατεύθυνση…“!

Στον επίλογο της συνέντευξης έγινε μια συζήτηση γύρω απ’ τα τοπικά εκλογικά αποτελέσματα με το συμπέρασμα που βγήκε να είναι το εξής: Κάθε κάλπη έχει τη δική της δυσκολία, κανείς δε γνωρίζει τι θα βγάλει και κανείς δεν μπορεί να προκαταλάβει το περιεχόμενό της.

Στην ερώτηση για το αν η ανασυγκρότηση του ΣΥΡΙΖΑ μπορεί να βοηθήσει το κόμμα να διεκδικήσει εκ νέου τη διακυβέρνηση ο Γιάννης Βαρούχας απάντησε: “Είμαι βέβαιος. Συνάντησα αυτήν την επιθυμία σε πολλούς συμπολίτες μας και γι’ αυτό είπα στην εισαγωγή μου, χωρίς φόβο, ότι ο πρόεδρος έπραξε σοφά“.

Με μία αιφνιδιαστική στροφή στη συζήτηση ο Σάκης Βούτος ρώτησε ευθέως τον Γιάννη Βαρούχα αν θα είναι υποψήφιος Δήμαρχος Αργοστολίου. Σε αυτό το ερώτημα η απάντηση που ακολούθησε ήταν η εξής: “Κύριε Βούτο μπορεί κάποιοι καλοπροαίρετα να προτείνουν το όνομά μου ή να επιθυμούν την κάθοδό μου αλλά αυτό που εγώ έχω να σας πως αυτήν τη στιγμή είναι ότι συντονίζω την οργάνωση του Αργοστολίου, λειτουργεί δημοτική κίνηση εντός αυτής απ’ την πρώτη μέρα μετά τις τελευταίες δημοτικές εκλογές και ο στόχος είναι να δημιουργηθούν βαθειές ρίζες του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ με την αυτοδιοίκηση. Σε κάθε περίπτωση οι αποφάσεις θα είναι συλλογικές. Η Οργάνωσή μας έχει περί τα 300 μέλη και αύριο πρωί είναι έτοιμη να στελεχώσει Δημοτικό Ψηφοδέλτιο εφόσον κλειδώσει το όνομα του ή της επικεφαλής”.

Στο κλείσιμο της εκπομπής ο Γιάννης Βαρούχας υιοθέτησε το μήνυμα του Αλέξη Τσίπρα λέγοντας ότι “η πιο όμορφη θάλασσα είναι αυτή που δεν έχουμε ακόμη ταξιδέψει“…

Ακούστε ολόκληρη τη συνέντευξη στο σύνολό της στο ηχητικό απόσπασμα που ακολουθεί (στο κομμάτι της δήλωσης του Αλέξη Τσίπρα μπορείτε να προχωρήσετε παρακάτω αν το έχετε ήδη ενημερωθεί, καθώς το κύριο μέρος της συζήτησης γίνεται μετά την ανακοίνωση):